櫻井よしことTVで共演した木村幹さん「日本は韓国を論破し屈服させる事ばかり考えてる限り、国際社会で韓国に勝てない」 [385687124]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:36:05.38 ID:APzUIOKT0.net ?2BP(1000)

2018/12/11 プライムニュース『櫻井よしこが一刀両断 “元徴用工”判決の闇』 ゲスト:櫻井よしこ(ジャーナリスト) 木村幹(神戸大学大学院国際協力研究科教授)
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/day/d181211_0.html
Kan Kimura@kankimura 12月11日
自分たちが関心を持っている問題に、他国政府、世論、そして他の人がどの程度関心を持っているかを理解する事は極めて重要。そして大半の「他人」にとって、「我々」や「我々が重要だと思っている事」は重要でない。
日韓の歴史認識問題を巡る争いなんて、基本、自分の所に影響がなければ、他国政府や世論は全く関心を持っていない。拙著英語版出版の際にも「こんな極東のコップの嵐みたいな話、誰が関心もつんだ」と言われました。

歴史認識問題で韓国よりも日本の方が国際社会で非難を浴びがちなのも、この関心の低さが一つの原因。
他の問題への関心が極端に低いので慰安婦問題がクローズアップされがちだし、関心が低いので詳細にまで注意が行かず「植民地支配した方が悪いに決まってるじゃん」的に片づけられがち。

Kan Kimura@kankimura
桜井(よしこ)さんが言う「韓国の方が宣伝工作が上手い」と言う現象の1つも、「日本は韓国を見ながらやっている」けど「韓国は日本なんか気にせずやっている」から。
アメリカや欧州で受ければ良いのだから、日本がどう思おうかなんて気にしない。「日本/韓国に勝つ」のではなく「国際社会で受ける」のが目的。

慰安婦問題での展開は象徴的で、韓国側は「どうやれば欧米で支持されるか」を考えてやっているのに対し、日本側は欧米での支持よりも「韓国を論破する」所に力点を置いてしまう。
結果として、欧米の世論の支持を失う結果を繰り返している「相手の設定したゲーム」に応じている段階でほぼ負けている。

典型は「慰安婦は性奴隷だったかどうか」と言う議論で、このゲームは「性奴隷とは何か」と言う定義でほぼゲームの帰趨が決まってしまうだけでなく、
日本側が「この待遇では性奴隷というに値しない」と繰り返せば繰り返すほど「日本は女性の人権問題に後ろ向きだ」と言う印象を与えてしまう。
この手のゲームは「パラダイムを作った方が圧倒的に有利」な訳で、日本にはその自ら提示するパラダイムがない。だから良くも悪くもそもそも日本政府や日本国民は一旦「過去」に対してどう向き合い、
どう海外に発信するかを整理した方がいい。「韓国を屈服させて悔い改めさせる」等と考えない方がいい。

まとめると、桜井さんの世界観では「日本は韓国を屈服させ、日本と協調的な方向に変えさせる事ができる」と言う期待があるのだけど、
民主化から30年以上を経てG20の1つまでに成長した国にそんな事が容易くできる筈がない。であれば「韓国を変える」等と言う期待は持たず、別途対処方法を考えるべき。

これは韓国側も辿った道で、嘗ては「いつしか日本の良心的知識人と組んで日本社会を変える事ができる」と言う期待があったのだけど、いつの間にかそう言う期待は萎んでしまった。
日本の左派知識人が韓国での影響を失ったのもその期待がなくなったから。変わって彼らは「国際社会」を説得する事にした。
韓国が「欧米で受ける」事を重視する理由は「知られていない」という前提があるから。対して日本は「欧米で知られている筈だし、当然支持されるべき」という前提なので「相手さえ撃破すれば勝てる」と考える。
実際は他国は日韓間の紛争に関心等ないから「知って貰う」事を重視する韓国の戦術が正しい。

差が最も鮮明に現れたのが、2012年の安倍当時自民党総裁等がNew York Timesに出した”We remember the fact”という意見広告。
広告の目的は韓国系団体の広告に対抗して、慰安婦の強制連行を否定する事にあったのだけど、そもそもアメリカ人は慰安婦問題の存在を知らないので、逆宣伝にしかならなかった。
結局これは「慰安婦問題を国際社会でクローズアップしたい」という一部韓国の運動団体の戦略に、日本の保守派を挙げて広告費まで払って協力した事になった。
慰安婦問題について何も知らないアメリカの一般人からすれば、日本の次期首相有力候補までが取り上げた事はそれに関心を持たせるに十分だった。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:36:33.77 ID:APzUIOKT0

Kan Kimura 12月12日
自分が言いたい事を一方的に言っても、相手にわかってもらえなけば意味がない。
パブリックディプロマシーを「言いたいことを言う」「相手を論破する」事と勘違いしている人は多そう。
況してや他国に行って「お前らの歴史認識は間違っている」と説教する、とかもうわざわざ嫌われる為に税金使っているとしか思えん。

これは前から不思議で、なぜパブリックディプロマシーを行う場所の人々に嫌われる事が明確であろう表現、方法、内容、相手等を選んで、一方的な主張をするのだろう。
やはり「海外で言いたい事を言ってきた」という自己満足の為だろうか。「とりあえず海外に行って来ました」というお試し留学みたいだ。

「わざわざアメリカに来て、韓国系・中国系『アメリカ人』等の市民団体を批判し、元慰安婦や元労務者に侮辱的な言葉を使い、盛大に顰蹙を買って帰る」人々の行動は、
余りにも合理性がないので、「何故その様な明らかに非合理的な行動をするのか」という観点から政治学の研究対象になっている位である。

実際問題、アメリカに行くと「どうしてあんな事をするのか(どう見ても逆効果だろ)」と聞かれる事は多く、その度に「一種の国内向けパフォーマンスだと思ってください」と説明する事にしている。
アメリカで「朝日新聞が!」的な説明するのもその証左。日本の新聞なんてアメリカ人は知らないもんね。

Kan Kimura 12月14日
うーん、日本人が一生懸命「日本の植民地支配下では朝鮮人や台湾人は幸せに暮らしていました」という宣伝した時に他国の人がどう思うかは、
我々がイギリス人に「イギリスの支配下でインド人は幸せに暮らしていました」という宣伝を見せられたとしたら、どう感じるかを考えたらわかると思うのだけど。

でもってそれがよくわかっているから、イギリス人やアメリカ人はそんな愚かな宣伝は(もはや)しない。で、それをわざわざやっているのが日本である。

歴史学やっている人はよくお分かりのように、自分の主張に都合の良い資料ばかり並べても、主張の説得力は全く増さないし、むしろ時に胡散臭くなってしまう。
そもそも歴史認識問題等を議論する際に「その部分」を強調する必要があるかも考えないといけない。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:37:29.33 ID:FuBsHho70

セイロンティ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:37:37.55 ID:p76qBLM3a

人口が倍いるし過去には植民地政策までしてたのに
情けないね

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:37:58.12 ID:nKu0+5sl0

ネトウヨはマウントとりたいだけだから、韓国みたいに上手く国際社会に訴えられるわけないじゃん
慰安婦像蹴ってヘイトばら撒いて終わるだけ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:37:58.45 ID:APzUIOKT0

「ガラパゴス化」する慰安婦論争 ―― なぜに日本の議論は受入れられないか 木村幹 / 比較政治学
https://synodos.jp/politics/4347

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:38:08.20 ID:HSagocw80

国際協力研究科wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:38:21.15 ID:p5zQa9LH0

右からも左からもウザがられそうな意見だなこりゃ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:39:55.69 ID:y1Auz5Dk0

日韓離反はコミュニスト的戦略かね

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:40:01.61 ID:aJaXdm320

まず日本と自分を同一視してて
日本を批判されると気分が悪くなるという快不快から始まってるからな
理屈は後から付いてくる

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:40:16.75 ID:FPTfsNWtx

中国韓国って国際社会で日本に勝ってるの?

移民先で迷惑かけてるとかそういう話?

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:40:21.06 ID:h2nbQH2D0

日本は何もしてねーだろw
勝手にゴールパフォーマンスでレイシストムーヴしてそれが問題視されたら発狂してんじゃねーかw

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:40:32.80 ID:6vj2F3Dla

要するに「(効いてるニダ)」って事やん

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:41:05.21 ID:xdJtWs6E0

そもそも保守は「安倍ちゃん自民に対して」
もっと韓国に厳しくやれよ!と圧力をかけていくべきだろう
なんでどいつもこいつも安倍ちゃん自民に甘いのさ
韓国に経済制裁しないのも、国交断絶しないのも安倍ちゃん自民なんだが?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:41:19.79 ID:LMFC6JsIa

キムさん(笑)

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:42:16.21 ID:9atm6MIL0

   /::::: 愛 :::::: 国:::::::\ イライライライライライライライライライライライラ
  i:::::::::::::::\:::::::/:::::::::::::::::iイライライライライライライライライライライライラ 
  |:::/::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ:::::\::| イライライライライライライライライライライライラ
  |/:::::::ヽ_ノ::::ヽ_ノ:::::::: | イライライライライライライライライライライライラ
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.、_ノ:::::::::::::::i::∠ニゝ i. ・  |、_ノイライライライライライライライライライライライラ 
   !::::::::::ノ::::`ー ‘ \・ ・| イライライライライライライライライライライライラ
   ヽ::::::::  ──  _ ノ イライライライライライライライライライライライラ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:42:50.07 ID:ZyjG/Yt00

韓国を論破どころか仲間内でオナニーしてるだけだろ(笑)

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:43:18.58 ID:dENzesXh0

正論すぎる

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:43:33.03 ID:byYeNtj+M

え、植民地支配した方が悪いに決まってんじゃん

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:44:44.87 ID:pvFhzGme0

国際社会で勝つ の定義をまずしなきゃな
場合によっては勝たなくていいって結論が出るやもしれんし

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:44:27.83 ID:KYs92LXy0

論破好きなのがネトウヨだから仕方ない
動画も阿保が飛びつくように論破論破のサムネばかりだからね

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:43:55.47 ID:HSagocw80

国の衰退には学問の腐敗が大きく関わってるってよく分かるな
生物的根拠や軍事思想に基づかない、建前だけの贅肉が膨れ上がった結果
このような意味の分からない学部さえ生み出してしまうのだ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:45:09.47 ID:Cp0bnBKj0

それ考えてるのネトウヨだけじゃん

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:45:11.30 ID:7QcmI7AlM

韓国ばっか見すぎてて笑う
日本とやり取りしてる他の国も語ろうよ語って

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:45:16.44 ID:LnTicS4oH

「韓国を論破して、悔い改めさせる」なんてのが韓国を対等ではなく未だに宗主国面してる証左であって、それは国際社会には受け入れられないってことだな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:46:34.69 ID:MZFH8d8G0

こんなこと言ってるうちは相手の土俵に上がってるんだよなあ
でその間は、リベラルも日本会議には勝てない

桜井のババアと統一協会、台湾ロビーの関係を知っていれば、こういうことは言わないよ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:46:59.89 ID:sHX/Ghi00

最後のイギリスインドの例えはいいな
使わせてもらうわ
でもネトウヨには「インドもそのおかげで英語が公用語になったしメリットあったろ」って反論されそう

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:47:33.81 ID:HSagocw80

本質的に何の役にも立たない学問は
日本人に寄生と詐欺と欺瞞しかもたらさない
このようなゴミがマスゴミの中で生息していること自体が
マスゴミがそのようなものである証明なのだ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:50:37.32 ID:LnTicS4oH

>>27
韓国の公用語が日本語になってないってことはインド以上に韓国は不幸だったってことだな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:50:37.90 ID:OIoA+zUg0

> 自分が言いたい事を一方的に言っても、相手にわかってもらえなけば意味がない。
> パブリックディプロマシーを「言いたいことを言う」「相手を論破する」事と勘違いしている人は多そう。
> 況してや他国に行って「お前らの歴史認識は間違っている」と説教する、とかもうわざわざ嫌われる為に税金使っているとしか思えん。
>
> これは前から不思議で、なぜパブリックディプロマシーを行う場所の人々に嫌われる事が明確であろう表現、方法、内容、相手等を選んで、一方的な主張をするのだろう。
> やはり「海外で言いたい事を言ってきた」という自己満足の為だろうか。「とりあえず海外に行って来ました」というお試し留学みたいだ。

安倍官邸はネトウヨと同レベルだった

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:51:25.36 ID:+yQ6JoKv0

>>28
効いてる?難しい言葉ならべてるけどさ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:51:59.20 ID:MZFH8d8G0

こいつらの目的は、ウヨサヨの対立を偽装することによって
官僚機構やジャパンハンドラーズに矛先が向かわないようにしているだけに過ぎない

何回も言っているが、例えば薬害エイズ事件

あれは外資系の製薬会社が、アメリカなどでは使用が禁止された非加熱製剤をまだ規制させていない日本で在庫処分した事件だ

ところが桜井のせいで安部教授」一人が悪者になった、次にミドリ十字だが
この会社が731部隊の残党がおこした会社だという事は隠された

外資系製薬会社>OKを出した官僚>ミドリ十字>安部教授

これが正常な責任の所在。ところが逆になる

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:52:06.70 ID:pvFhzGme0

まあこいつもただの反日だけどなw
日本は韓国世論に対し反論することはあっても自分達から進んで世界に向かって強制連行してませんよーとかは言わないわけでねw
いじめられっこの言い分が世間に聞き入れられない状況で、お前負けてっからって言い放つことになんの意味があるのかねw

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:52:26.36 ID:lA9LCsJ40

領土問題は実効支配してる国が圧倒的に有利だってのは
国際認識だしな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:53:35.17 ID:2+oRHZVA0

前半は特にド正論
日本は勝てるはずのない「エサやれば負ける設定になってる」ゲームで「それはおかしいだろ」と言うことで延々とエサやり続けてる
まさに蟻地獄

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:54:20.20 ID:HHh4pb+PM

つーか、
ウヨ政治家やビジネスウヨにとっては
やってる感が重要だからね

国際社会で韓国に負けようが、
末端のカモ=ネトウヨを煽って
金儲けができればそれでOK

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:54:43.89 ID:sfUkGhn10

歴史戦(笑)

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:55:43.29 ID:4kA9xfNT0

こいつの逝ってる事、考え方は根本的に間違っている。

チョンはデタラメの捏造反日教育を長年やってきた結果、日本相手には何を言ってもやっても無問題だと勝手に
考え、国際社会でありとあらゆる手段使って反日プロパガンダを繰り返している。

それに対して、国際社会で同じ様なプロパガンダを敢えてやる必要など全く無い。チョンは日本を舐めているから
そういうふざけた真似が出来るだけなので、シナがやってる様な、そして今回の様な徹底的なチョンへの攻撃を
日本からやれば、チョンの様なクズ国家はすぐにおとなしくなるw 現に奴らはシナやアメリカやロシアに対しては
絶対に日本に対する様な舐めた真似はしないw そして呉善花さんの様な元チョンのまともなチョン評論家は
「日本が大人の対応をするから韓国がつけあがるだけなのだ」とまさに正論を言っているではないかwww

発想が根本から間違えてるんだよこの手の親チョン自称知識人どもはwww

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:55:44.60 ID:9xTuxzFW0

櫻井よしこ氏「私は歴史修正主義者ではない」 
「慰安婦」報道めぐる会見で釈明
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2018/12/07/antena-382/

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:58:14.03 ID:Oq9O+e/R0

>>26
木村はいわゆるリベラルじゃないだろう
ただネトウヨの痛いところを突いたという感じ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 10:59:51.74 ID:pvFhzGme0

勝つために嘘付けって言ってるようなもんだからなこいつはw
こんなクズに付き合ってはおれんな日本はw

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 11:01:59.52 ID:huEkrsov0

> これは前から不思議で、なぜパブリックディプロマシーを行う場所の人々に嫌われる事が明確であろう
> 表現、方法、内容、相手等を選んで、一方的な主張をするのだろう。

これの答えは簡単
第一に、統一協会の傀儡が愛国保守の皮を被って日本を意図的に貶める活動をしている
詐欺師が今からあなたを騙しますよといって近づかない
自民党周辺みたいに無駄に愛国者ヅラする人間ほど注意しろってこと

第二に、日本の保守派を僭称する人間は基本的に大日本帝国復古、国体思想論者だということ
したがって、神の国日本が悪いことをしたなど1も認められないという発想が根底にある
論理構成や細部に争いはあっても、日本が一切悪いことをしていないという主張がそもそも無理筋
そのため逃れがたい罠にはまり続けているのだが、そこのところはさっき別スレに投下したのでマルチになるからここでは控える

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544775319/135

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 11:02:25.33 ID:pFNVEalTr

>>48
現実味が全くない

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 11:06:37.02 ID:HSagocw80

まあ日本はマスゴミやら日教組やら、九条教徒やら言うゴミのせいで
民意やポピュリズムが封じられてるからなwww
そのせいで搾取増税の国にもなっている、まず奴らというのろいを何とかしないと
希望は常に封じられる

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 11:09:53.32 ID:sfUkGhn10

まあ、自分=日本、をこじらせ過ぎて
ついには、自分=大日本帝国、旧日本軍
みたいにアイデンティティの倒錯を起こしてしまった愚か者が
歴史戦とか言いながら現在の日本国の評判を毀損しまくってる現状

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 11:15:02.98 ID:9LKUl1NE0

ほんとこれ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 11:37:24.48 ID:aFrrdGIP0

>>118
それ言うの支持率あわせて一割の野党で検察も改ざんねつ造一切ないで結論でてるから

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 12:05:25.85 ID:x9bJny2m0

>>176
海外で勝っても日本でボロ負けですやんw

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 12:56:43.47 ID:93fs6yFl0

>>263
韓国もすでに勝ち負けに興味ないというかジャップの相手は匙を投げて
慰安婦=アウシュビッツのような人類の負の遺産として
全世界で永遠に語り継いでいきましょうって活動に専念してるからなw

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/15(土) 13:25:32.36 ID:dqD88dmJ0

>>294
日本すごい本で気持ち良くラリってるジャップの事もたまには思いだしてあげてくださいw

447件をまとめました。
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